Aniks-lift.ru

Подъемное оборудование
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Форум АСУТП

Форум АСУТП

Serex эксперт
экспертСообщения: 1659 Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36 Имя: Пупков Сергей Викторович Страна: Россия город/регион: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 91 раз

Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Serex » 24 мар 2012, 08:53

Что-то я вчера на объекте встал втупик.
Обычно думал, что подключаешь электродвигатель к частотнику по треугольнику и все в порядке.
Но тут открыл двигатель в приточке (вентиляционная нагрузка) Siemens, где на шильдике написано.
Подключение треугольник: V = 230B I = 8,2
Подключение звезда: V = 400B I = 4,7
мощность 2,2кВт
1. Что будет, если я на треугольник подам 380 ? Точнее какой номинальный ток будет, чтобы мне его поставить в частотник ?
2. Как так двигатель будет кушать больший ток, при меньшем напряжении (230). При этом мощность будет такая же, как и при большем (400)?
3. Предлагаете не париться и подключить звездой? 🙂
4. Если звездой, то нейтральный провод в середину звезды нужен или фиг с ним, нагрузка-то симметричная ?

Восполните пожалуйста мои пробелы в электротехнике 🙂

Ryzhij почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 4886 Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12 Имя: Гаско Вячеслав Эриевич Страна: Россия город/регион: Рязань Благодарил (а): 297 раз Поблагодарили: 468 раз

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Ryzhij » 24 мар 2012, 09:38

Никита почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 3729 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 16 раз Поблагодарили: 172 раза

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Никита » 24 мар 2012, 11:34

Serex эксперт
экспертСообщения: 1659 Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36 Имя: Пупков Сергей Викторович Страна: Россия город/регион: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 91 раз

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Serex » 24 мар 2012, 19:28

Михайло почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 3159 Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58 Имя: Толмачев Михаил Алексеевич город/регион: г. Чехов, МО Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 166 раз

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Михайло » 24 мар 2012, 21:21

Вы на верном пути. Звезда — это самый безопасный способ подключения любого АД. При таком подключении максимум, что может произойти — это нехватка крутящего момента для разгона.

Помните также, что потребляемая двигателем мощность может быть поделена равными долями на каждую из трех обмоток (хоть при звезде, хоть при треугольнике). Далее: на каждой обмотке мощность равна произведению напряжения на обмотке и ее тока. Ну и остается добавить различия для двух типов соединения: в звезде фазный ток равен току в каждой обмотке, а фазное напряжение прикладывается к концам обмотки; в треугольнике линейное напряжение падает на каждую обмотку, а ток в ней течет линейный.

Читайте так же:
Врезка в полиэтиленовую трубу водопровода

Никита почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 3729 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 16 раз Поблагодарили: 172 раза

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Никита » 24 мар 2012, 21:27

Ryzhij почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 4886 Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12 Имя: Гаско Вячеслав Эриевич Страна: Россия город/регион: Рязань Благодарил (а): 297 раз Поблагодарили: 468 раз

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Ryzhij » 25 мар 2012, 06:12

Serex эксперт
экспертСообщения: 1659 Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36 Имя: Пупков Сергей Викторович Страна: Россия город/регион: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 91 раз

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Serex » 25 мар 2012, 08:53

Эх. В институте нам ТОЭ трехфазных цепей не давали. Вот сейчас и хромает все время. 🙂

А насчет тепловых потерь, я понимаю почему надо провода делать толще, но не понимаю почему нужно повышать напряжение. И закон Ома я и так и сяк вертел. Тепловые потери зависят из соотношения сопротивлений нагрузки и проводов, а не от того, какое там напряжение.
Но поскольку ток переменный, то чем больше ток, тем больше наведенное электромагнитное поле, которое уже не зависит от напряжения на проводнике. Это электромагнитное поле является причиной потерь. Может быть поэтому повышают напряжение на линиях? ))

Бондарев Михаил почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 976 Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23 Имя: Бондарев Михаил Владимирович Страна: Россия город/регион: Магнитогорск Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 3 раза

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Serex эксперт
экспертСообщения: 1659 Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36 Имя: Пупков Сергей Викторович Страна: Россия город/регион: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 91 раз

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Serex » 25 мар 2012, 10:55

Потери активной мощности зависят исключительно от сопротивления провода, а не от того в какой пропорции мы будем к нему прикладывать напряжение и ток 🙂 Повышение напряжения не позволяет снизить сечение проводов.

P = U*I = 6000 * 10 = 380 * 158. Потери активной мощности в обоих случаях будут одинаковые.

Бондарев Михаил почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 976 Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23 Имя: Бондарев Михаил Владимирович Страна: Россия город/регион: Магнитогорск Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 3 раза

Читайте так же:
Кромочный фрезер по металлу

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Никита почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 3729 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 16 раз Поблагодарили: 172 раза

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Никита » 25 мар 2012, 17:27

Ryzhij почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 4886 Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12 Имя: Гаско Вячеслав Эриевич Страна: Россия город/регион: Рязань Благодарил (а): 297 раз Поблагодарили: 468 раз

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Ryzhij » 25 мар 2012, 17:52

«А мужики-то не знают!»
То-то на магистральных ЛЭП напряжение поднимают!
Из прихоти видать, а не из необходимости снизить потери на нагрев проводов 😉
Тепловые потери Q=R*I^2 , где R — это сопротивление проводов.
Чем больше ток, тем выше потери на нагрев проводов, причём зависимость квадратичная.
И увеличив напряжение вдвое, можно при той же передаваемой мощности снизить потери в четыре раза.

В школе надо было на уроках физики учителя слушать, а не на девчонок глазеть!

Serex эксперт
экспертСообщения: 1659 Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36 Имя: Пупков Сергей Викторович Страна: Россия город/регион: Москва Благодарил (а): 59 раз Поблагодарили: 91 раз

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата

Сообщение Serex » 25 мар 2012, 19:56

К сожалению нарисовать простую цепочку из последовательно соединенных сопротивлений нагрузки и проводов будет неверно. Так как при расчете такой цепи мы получим более высокие потери мощности. Все дело в обмотках трансформаторов и генераторов. Именно из-за них повышают напряжение на ЛЭП.
Магнитопроводы имеют насыщение и их сопротивление растет с током, протекаемым по обмоткам. Т.е. на низком напряжении мы не сможем создать мощный генератор и трансформатор. Хотя, если бы мы смогли создать мощный генератор низкого напряжения, то трансформаторы бы не понадобились, можно было бы сразу подавать напряжение потребителю при условии симметричной нагрузки.

Напряжение в ЛЭП повышают не из-за тепловых потерь и школьная физика тут не при чем. Ну посмотрите на формулу P = U*I = I^2 * R = U^2 / R. Если идти в лоб, то по последней формуле потери мощности повышаются пропорционально квадрату напряжения 🙂

Никита почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 3729 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 16 раз Поблагодарили: 172 раза

Re: Звезда или треугольник?

  • Цитата
Читайте так же:
Кинематическая схема ленточного конвейера

Сообщение Никита » 25 мар 2012, 20:09

Serex писал(а): К сожалению нарисовать простую цепочку из последовательно соединенных сопротивлений нагрузки и проводов будет неверно. Так как при расчете такой цепи мы получим более высокие потери мощности. Все дело в обмотках трансформаторов и генераторов. Именно из-за них повышают напряжение на ЛЭП.
Магнитопроводы имеют насыщение и их сопротивление растет с током, протекаемым по обмоткам. Т.е. на низком напряжении мы не сможем создать мощный генератор и трансформатор. Хотя, если бы мы смогли создать мощный генератор низкого напряжения, то трансформаторы бы не понадобились, можно было бы сразу подавать напряжение потребителю при условии симметричной нагрузки.

Напряжение в ЛЭП повышают не из-за тепловых потерь и школьная физика тут не при чем. Ну посмотрите на формулу P = U*I = I^2 * R = U^2 / R. Если идти в лоб, то по последней формуле потери мощности повышаются пропорционально квадрату напряжения 🙂

Соединения звездой

При соединении звездой концы обмоток фаз соединяются вместе в одной точке (в нашем случае показаны как x,y,z), которая носит название нейтральной точки или нуля, и обозначается буквой N. Также нейтральная точка (нейтраль) или ноль может быть соединена с нейтралью источника, а может быть и не соединена. В случае, когда нейтрали источника и приемника электрической энергии соединены, такая система будет называться четырехпроводной, а в случае если не соединены – трехпроводной.

Схема соединения фаз звездой

Соединение нагрузки треугольником

Рассмотрим схему соединения треугольником.

Из схемы очевидно:

Для схемы соединения треугольником:

Векторная диаграмма токов

Связь между линейными и фазными токами:

В обмотках, соединенных треугольником, при строго синусоидальных э. д. с. и при отсутствии нагрузки (или при симметричной нагрузке) суммарная э. д. с. равна нулю и ток в них отсутствует. Однако если форма э. д. с. в обмотках отклоняется от синусоидальной или генератор нагружен несимметрично, то суммарная э. д. с. уже не равна нулю и по обмоткам течет ток, что крайне нежелательно.

Для симметричной трехфазной системы справедливы соотношения:

в схеме звездой

в схеме треугольником

Используя метод преобразования, всегда можно перейти от схемы соединения звездой к схеме соединения треугольником и наоборот. Преобразование будет эквивалентным, если режим работы остальной части электрической цепи не изменится, то есть токи, притекающие к узловым точкам, в той и другой схеме будут одинаковыми, а потенциалы соответствующих узлов будут равны. Эти два условия сводятся к тому, что сопротивления или проводимости между двумя узловыми точками должны быть равны.

Читайте так же:
Как сделать конусное отверстие в металле

Значения сопротивлений, согласно обозначениям на рисунке, при переходе от «звезды» к «треугольнику» и от «треугольника» к «звезде»

Пример расчета с преобразованием звезды в треугольник

Необходимо найти все токи I-?

Преобразовываем имеющуюся звезду в треугольник получим

Немного преобразуем (перерисуем) схему в другой более понятный вид

Произведем расчет сопротивлений при параллельном соединении

Схема примет вид

Отсюда эквивалентное сопротивление:

Проверим полученный результат с помощью баланса мощности, когда Ри источника мощности равна Рп мощности потребителя:

Переходим к первоначальной схеме

Проверим узел О по 1-му закону Кирхгофа

По балансу мощности цепи

Пример преобразования

Для электрической цепи необходимо выполнить преобразование треуголькника R12 — R23 — R31 в звезду.

Пример преобразование треугольника в звезду

Добавляем к узлам подключения сопротивлений треугольником концы лучей подключения сопротивлений звездой.

свертка сопротивлений треугольник - звезда

Удаляем соединение сопротивлений треугольником. В результате остается подключение сопротивлений звездой. По формулам рассчитываются значения сопротивлений R1, R2, R3.

Расчет линейного и фазного напряжения

Сети с линейным током нашли широкое применение за счет своих характеристик меньшей травмоопасности и легкости разведения такой электропроводки. Все электрические устройства в этом случае соединены только с одним фазным проводом, по которому и идет ток, и только он один и представляет опасность, а второй – это земля.

Рассчитать такую систему несложно, можно руководствоваться обычными формулами из школьного курса физики. Кроме того, для измерения этого параметра сети, достаточно использовать обычный мультиметр, в то время как для снятия показаний подключения фазного типа, придется задействовать целую систему оборудования.

Для подсчета напряжения линейного тока, применяют формулу Кирхгофа:

  • ∑ Ik = 0;

Уравнение которой гласит, что каждой из частей электрической цепи, сила тока равна нулю – k=1.

И закон Ома:

  • I=U/R;

Используя их, можно без труда произвести расчеты каждой характеристики конкретного клейма или электросети.

В случае разделения системы на несколько линий, может появиться необходимость рассчитать напряжение между фазой и нулем:

  • IL = IF;

Эти значения являются переменными, и меняются при разных вариантах подключения. Поэтому, линейные характеристики идентичны фазовым.

Однако, в некоторых случаях, требуется вычислить чему равно соотношение фазы и линейного проводника.

Для этого, применяют формулу:

  • Uл=Uф∙√3, где:

Uл – линейное, Uф – фазовое. Формула справедлива, только если – IL = IF.

При добавлении в электросистему дополнительных отводящих элементов, необходимо и персонально для них рассчитывать фазовое напряжение. В этом случае, значение Uф заменяется на цифровые данные самостоятельного клейма.

При подключении промышленных систем к электросети, может появиться необходимость в расчете значения реактивной трехфазной мощности, которое вычисляется по следующей формуле:

  • Q = Qа + Qb + Qс;
Читайте так же:
Диаметр дюбеля и шурупа

Идентичная структура формулы активной мощности:

  • P = Pа + Pb + Pс;

Примеры расчета:

Например, катушки трехфазного источника тока подключены по схеме «звезда», их электродвижущая сила 220В. Необходимо вычислить линейное напряжение в схеме.

Линейные напряжения в этом подключении будут одинаковы и определяются как:

Схемы подключения ТЭН котла

Вариант 1. Схема подключения к однофазной сети

Обычно, три одиночных Тэна в такой конструкции, размещены так, что контакты от разных тэнов располагаются друг напротив друга.

Чтобы подключить ТЭН на 220 Вольт, нужно соединить три контакта от разных одиночных спиралей перемычкой и подключить их к рабочему нулю.

Три оставшиеся контакта нужно, также соединить и подключить к рабочей фазе. Это обеспечит одновременное включение всех тэнов в нагрев при подаче питания.

Однако так напрямую подключение не делают, и на каждый второй контакт тэна подключают на фазу после своего автомата или, что делается чаще, подключают от своей линии управления (автоматики).

Вариант 2. Трехфазное подключение

Если мы посмотрим на продающиеся тэны для котлов, то увидим, что почти все маркируются, как Тэны 220/380 Вольт.

Если у вас такой вариант тэна, и вы имеете возможность подключиться к трехфазному питанию 220 Вольт или 380 Вольт, то нужно использовать схемы подключения называемые «звезда» и «треугольник».

По схеме «звезда» 220 Вольт три фазы, нужно пермячкой соединить три контакта одиночных тэнов и подключить их рабочему нулю. На вторые свободные контакты подать по фазному проводу. Каждый одиночный тэн будет работать от 220 Вольт, независимо друг от друга.

По схеме «треугольник» 380 Вольт, нужно перемычками соединять контакты 1-6, 2-3, 4-5, у одиночных тэнов 1-2,3-4,5-6 и подавать на них фазные провода. Каждый одиночный тэн будет работать от 380 Вольт, независимо друг от друга.

Бытовые и промышленные реле в схемах контроля по давлению

Если владелец скважины хочет иметь план управления давлением, необходимо соблюдать особую осторожность при выборе типа переключателя. Обычно используется в домашних условиях и на производстве. В этом случае распределение более условное, чем объективное. Это зависит от эффективности, точности, сложности оборудования.

Подобрать реле подходящее вашим параметрам вы можете на нашем сайте

Полный обзор на комплектующие для помпы можно посмотреть в этом видео

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector